Google中國區(qū)總裁 李開復(fù)

次嘉賓:

《英才》雜志總編輯 宋立新

中國科學(xué)院研究生院管理學(xué)院副院長 呂本富

中國國際跨國公司研究會(huì)副秘書長 李新玉

新東方文化發(fā)展研究院院長 徐小平

主持人：好!謝謝各位!電視機(jī)前的觀眾朋友大家好，您現(xiàn)在正在收看的是中央電視臺(tái)第二套節(jié)目經(jīng)濟(jì)頻道的《對(duì)話》。在我們今天這個(gè)開放的時(shí)代里，我想每一個(gè)人從大學(xué)畢業(yè)走上工作崗位到退休，也許都會(huì)面臨著工作崗位的頻繁地變動(dòng)。那么在我們?nèi)松罹A的日子里，在我們的職場(chǎng)生涯當(dāng)中利益、情感、理想常常都會(huì)交織在一起，也衍生出形形色色的職場(chǎng)困惑。其實(shí)這些職場(chǎng)困惑說到底也就是這樣的兩個(gè)問題，我們究竟渴望得到一些什么，而與此同時(shí)我們又不得不失去一些什么。在今天的《對(duì)話》節(jié)目當(dāng)中我們?yōu)榇蠹艺?qǐng)到的就是一位，因?yàn)檫x擇和舍棄而文明的職業(yè)經(jīng)理人。

好了，現(xiàn)在讓我們用掌聲請(qǐng)出我們今天《對(duì)話》的嘉賓美國Google公司中國區(qū)總裁

李開復(fù)博士，有請(qǐng)!你好，李博士。

李開復(fù)：你好，你好!

主持人：歡迎您來到《對(duì)話》，掌聲特別熱烈，您是少有的幾位跳著就跳到我們舞臺(tái)上來的嘉賓。

李開復(fù)：是嗎?

主持人：為什么會(huì)這么充滿活力呀?

李開復(fù)：因?yàn)樵贕oogle有非常多的充滿活力的同事，還有見到了這么多充滿活力的青年學(xué)生。

主持人：大家今天是到處都有活力。

李開復(fù)：對(duì)。

主持人：原來有一個(gè)朋友托我問一下您最近這段心情好嗎?我看這個(gè)答案應(yīng)該是肯定的了。

李開復(fù)：最近這幾天心情很好，前一陣差一點(diǎn)。

主持人：前一陣差一點(diǎn)。其實(shí)大家都知道，您離開微軟走近Google用了兩個(gè)月的時(shí)間。

李開復(fù)：沒錯(cuò)。

主持人：您自己也說過這兩個(gè)月可能是讓你感到最驚訝和最痛苦的兩個(gè)月，能不能告訴大家什么讓你最驚訝，什么讓你最痛苦?

李開復(fù)：最驚訝是我覺得我做了一個(gè)很簡(jiǎn)單的職業(yè)轉(zhuǎn)換，居然碰到這么大的風(fēng)波。

主持人：痛苦呢?

李開復(fù)：我想一方面是一個(gè)我曾經(jīng)熱愛的公司曾經(jīng)服務(wù)的公司需要和它對(duì)薄公堂。另外痛苦我覺得是對(duì)我來說誠信是最重要的比生命更重要，我在這方面受到一些疑質(zhì)，我覺得是不時(shí)的疑質(zhì)。但是因?yàn)槲覀€(gè)人在訴訟過程當(dāng)中作為當(dāng)事人不能發(fā)言，是，感覺非常無奈，我們這種積極的無奈是最痛苦的。但是很高興的是最近澄清了，一切都過去了。

主持人：提到您和青年學(xué)生之間的這種關(guān)系，大家都非常地熟悉，您給大學(xué)生寫的五封信，在校園當(dāng)中是非常流行的，而且您也自己開辦了開復(fù)學(xué)生網(wǎng)。在很多的學(xué)生朋友心目當(dāng)中李開復(fù)博士就是一個(gè)非常儒雅的、師長的這種形象，而且常常能夠給他們傳授一些成才之道。四年前您到我們節(jié)目的時(shí)候，大家就覺得您已經(jīng)是這樣的一個(gè)形象了，那四年后來到節(jié)目當(dāng)中我們還希望您繼續(xù)延續(xù)這一角色。

李開復(fù)：你希望我就盡量做吧。

主持人：其實(shí)這可能是您本來就特別會(huì)做的一種工作，不過今天跟四年前有一點(diǎn)不同，就是圍繞在你身邊的這些新聞事件都是因跳槽而起。所以如果說四年前您更多的是言傳的話。今天也許可能就是身教了，我們希望您能夠把自己職場(chǎng)生涯當(dāng)中的許多經(jīng)歷和感悟拿到今天的《對(duì)話》節(jié)目當(dāng)中，跟所有的觀眾特別是一些青年的學(xué)生朋友共同來分享，好不好?

李開復(fù)：好的。

主持人：好，我們掌聲請(qǐng)李開復(fù)先生入座，有請(qǐng)!我的感覺開復(fù)博士幫助人從來都不是虛擬的，都是有這些針對(duì)的對(duì)象。比如說來自網(wǎng)上的一些來信來自校園當(dāng)中的一些來信。今天我們也采取這樣的一個(gè)方式，讓李開復(fù)博士在現(xiàn)場(chǎng)也來幫助這樣一個(gè)，活生生的一個(gè)人。只不過這個(gè)人是我的一個(gè)朋友，他在IT圈工作了好長的時(shí)間，一直都在一家很知名的大公司里面工作，而且也做到了中層。那現(xiàn)在是有另外一家頗具潛力的公司向他拋了一個(gè)橄欖枝許諾給他有一些更好的條件，可是他自己也覺得這家公司好像規(guī)模也不像原來那么大，又多少有那么一點(diǎn)風(fēng)險(xiǎn)。所以他蠻猶豫的，他知道你今天要來《對(duì)話》就特別委托我說，可不可以向你求教一下到底他要留還是要走。

李開復(fù)：我可能有好幾個(gè)答案。我想第一就是我覺得選一個(gè)工作不要只看職位和薪水，更要想到這個(gè)工作是不是你喜歡做的。還有就是說，不要那么消極地說誰打電話給我，找我，我就考慮他這個(gè)工作，不是Google找我，是我找Google的。還有我想講最后一點(diǎn)說可以冷靜地做一個(gè)利弊分析表，現(xiàn)在的公司有什么利，有什么弊，寫出來之后看看這些利和弊是不是符合自己的理想。

主持人：聽到你在幫助我這個(gè)朋友不斷地講述告訴他，應(yīng)該怎么做的過程當(dāng)中。我的腦海中一直重疊著你的個(gè)人經(jīng)歷，您別介意我剛才說的這個(gè)朋友的他的經(jīng)歷跟你的經(jīng)歷有點(diǎn)像但完全不是刻意的如有雷同，純屬巧合。我特別感興趣你剛才告訴我這個(gè)朋友說，他一定得列一個(gè)利弊分析表，也就是說他必須要做一些判斷取舍的前提究竟是什么。可是你沒有提到你要關(guān)心薪水的問題，從來沒有提到薪水還是要提出一定的要求的。

李開復(fù)：就是說一個(gè)新公司總不能讓你降薪去工作吧。如果在達(dá)到不降薪的情況之下，我不會(huì)去考慮是多10%，20%，還是50%，或零。

主持人：是不是有一個(gè)這樣的潛規(guī)則應(yīng)該是薪水是越跳越高的。你都不用去考慮自然而然肯定會(huì)這樣。

李開復(fù)：也不是，我也接受過一些工作，薪水降了很多，但是是好的學(xué)習(xí)的機(jī)會(huì)。而且酬勞不只是錢嘛。還有股票、公司的學(xué)習(xí)等等的，其實(shí)很難衡量的。

主持人：我覺得我那個(gè)朋友可能聽到這兒能稍微放心一點(diǎn)。他每次在跟我在談到他是否要跳槽的時(shí)候，其實(shí)也很關(guān)心錢的問題，我不知道是不是所有跳槽的人都關(guān)心這個(gè)問題。所以我也想請(qǐng)教一下臺(tái)下的宋立新女士，因?yàn)槲抑涝谀愕碾s志社也是采訪到非常多的企業(yè)的高層，當(dāng)然也包括一些跳槽過和打算跳槽的人，你覺得在你和他們的交流過程當(dāng)中談到跳槽這個(gè)問題的時(shí)候，他們會(huì)關(guān)心哪幾個(gè)條件?

宋立新：一般來講的話，從跳槽人員的心態(tài)上來講大概有五個(gè)方面，他們衡量的一些要素比如說薪金、福利的要求，還有職位的安全度，團(tuán)隊(duì)的合作環(huán)境以及品牌給帶來的社會(huì)尊重及其附加值。那么，最高一層就是自我實(shí)現(xiàn)的空間，比如說給他權(quán)利影響的范圍。一般是從五個(gè)方面來考慮。

主持人：我特別感謝宋立新女士把她工作當(dāng)中的一個(gè)經(jīng)驗(yàn)?zāi)玫轿覀儭秾?duì)話》的現(xiàn)場(chǎng)

跟我們來分享。我大概記錄了一下我也重復(fù)一下，麻煩我們工作人員可以待會(huì)兒打在大屏幕上。剛才宋女士提到的考慮的五個(gè)方面，第一個(gè)應(yīng)該就是關(guān)于薪金方面的，第二個(gè)可能是職位安全性方面的，第三個(gè)就是團(tuán)隊(duì)合作。這種氛圍帶來的影響，再來一個(gè)就是企業(yè)的地位。還有一個(gè)就是自主權(quán)和影響力方面的，那我們來看一下剛才宋女士列出的這五項(xiàng)指標(biāo)，也加深一下您的印象。

李開復(fù)：好。

主持人：來，我們看一看。

李開復(fù)：好的。

主持人：我們?cè)诖笃聊簧峡吹降氖莿偛潘瘟⑿屡扛鶕?jù)她工作經(jīng)驗(yàn)提煉出來的跳槽者每次在跳槽之前，他們考慮的五大基本要素。那么對(duì)于所有的跳槽者來說，他們會(huì)如何來看這五大因素，我們現(xiàn)在也請(qǐng)臺(tái)上和臺(tái)下所有的嘉賓一起來做這樣的一道題目。你們覺得說在這幾項(xiàng)指標(biāo)當(dāng)中，哪個(gè)指標(biāo)的分量應(yīng)該是最重的?哪個(gè)指標(biāo)是最輕的?如果我們都用一百分來算的話，各項(xiàng)的百分比究竟有多少?

李開復(fù)：就寫A B C D E吧?

主持人：寫A B C D E吧，好了，現(xiàn)在我們一塊來看看幾位嘉賓的答案，究竟這五項(xiàng)指標(biāo)在他們選擇一項(xiàng)新職位的時(shí)候最主要的會(huì)考慮哪一個(gè)，最忽略的可能又是哪個(gè)因素。我們先來看一下李開復(fù)先生的答案，李先生的答案當(dāng)中呢，薪金的需求占到了7%，而更低的一個(gè)是關(guān)于職位的安全性的問題，35%是團(tuán)隊(duì)的合作，而4%是企業(yè)的地位。然后最后一個(gè)影響力和自主權(quán)占到了50%。大家鼓掌不知道是出于什么原因，如果我鼓掌的話我會(huì)出于這樣的一個(gè)理由，他真不愧是一位科學(xué)家，數(shù)字分得那么細(xì)，有7，有4，一般人可能分個(gè)10、20、50就算了。

李開復(fù)：我本來還想寫л呢，真的。

主持人：那就更該鼓掌了。好了，我們來看一下臺(tái)下的幾位，宋立新女士考慮最多的是影響力和自主權(quán)的問題，考慮最少的分別有三項(xiàng)，第一個(gè)是薪水的問題，還有一個(gè)是職位安全性的問題，還有一個(gè)就是企業(yè)的地位問題。從數(shù)字方面看你覺得你跟李博士的數(shù)字背后體現(xiàn)的這種觀點(diǎn)的差異究竟在哪里?

宋立新：我想我現(xiàn)在對(duì)權(quán)利的追求，肯定沒有李博士有這么高的濃度。

主持人：李博士的濃度特別高50%。你剛才選的是多少?

宋立新：40%。

主持人：40%相差也不算太多。

宋立新：但是我想肯定是在全場(chǎng)里，李博士對(duì)權(quán)利和影響力的追求應(yīng)該是第一位的。

李開復(fù)：影響力很重要。但是權(quán)利對(duì)我來說沒那么重要。但是當(dāng)然兩個(gè)是有關(guān)的。

主持人：你為什么會(huì)把影響力的份量看得那么重，50%是所有數(shù)值當(dāng)中最高的一個(gè)數(shù)字。

李開復(fù)：因?yàn)檫@是我一生的價(jià)值，我的價(jià)值就是我能為這世界做多少事情，我的影響就是我的價(jià)值。當(dāng)我哪一天我不在的時(shí)候世界有我和沒有我的差別就是所謂的影響力，所以我不喜歡把它稱為權(quán)利。

主持人：你們倆人的選擇當(dāng)中，其實(shí)也有共同點(diǎn)，比如說在第一項(xiàng)，第二項(xiàng)和第四項(xiàng)的選擇當(dāng)中，都是在你們的答案里面，屬于數(shù)值比較低的。難道你們都不注意職位的安全性嗎?你去的是一個(gè)新的公司，你肯定要考慮到底這個(gè)職位的安全性高不高，您不考慮這個(gè)問題或者考慮得很少。

李開復(fù)：這三點(diǎn)，